{"id":274,"date":"2002-01-31T12:25:36","date_gmt":"2002-01-31T12:25:36","guid":{"rendered":"http:\/\/www.joswassink.nl\/inzicht\/?p=274"},"modified":"2010-07-03T12:28:29","modified_gmt":"2010-07-03T12:28:29","slug":"top-ei","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.joswassink.nl\/inzicht\/?p=274","title":{"rendered":"Top-Ei"},"content":{"rendered":"

Top-Ei<\/strong>
\nVPRO Noorderlicht \/ 24 min \/ 31-01-2002
\nMaar liefst driekwart van de bevruchtingen eindigt niet als baby. In de hoop de kans op zwangerschap te vergroten, is men in het Academisch Ziekenhuis Rotterdam op zoek naar de allerbeste embryo. Daartoe wil men IVF embryo’s aan een genetisch controle onderwerpen alvorens ze terug te plaatsen. Met Prof. Bart Fauser (AZ Rotterdam) en Andre en Joelle Boue (Parijs). <\/p>\n

VPRO NOORDERLICHT – TRANSCRIPT
\nAFL. \u2018TOP-EI\u2019
\nUITZENDING 31 JANUARI 2002
\nDOOR JOS WASSINK
\nRESEARCH: MAARTEN HIDSKES EN FRANK NUIJENS<\/p>\n

00:00 LEADER NOORDERLICHT 2001\/2002<\/p>\n

00:20 BEELDROMAN<\/p>\n

\"\"<\/a>

DAGBOEK DESIREE<\/p><\/div>\n

DAGBOEK DESIREE:
\n2 november
\nVrijdag heel veel bloedverlies. Niet zomaar een menstruatie, maar een miskraam. Zo voelde het echt, dat was afschuwelijk. Echt zo definitief dat het over is, geen hoop meer op verkeerd be uitslag of zo, gewoon echt fout, niet zwanger.<\/p>\n

\"\"<\/a>

niet zwanger<\/p><\/div>\n

CLOSE SHOT VAN MANIPULATIE CELLEN ONDER MICOSCOOP<\/p>\n

PROF. BART FAUSER
\nGYNAECOLOOG
\nACADEMISCH ZIEKENHUIS ROTTERDAM:
\nAls volledig normale vruchtbare mensen als die gemeenschap hebben met elkaar op het meest ideale tijdstip, dan nog wordt niet meer dan een kwart van die vrouwen zwanger. Dat wil dus zeggen: driekwart niet. En er zijn heel wat diersoorten waarbij dat 50%, 80% is. Dus bij ons gaat het kennelijk vaak mis.<\/p>\n

IN LABORATORIUM ZIT VROUW (ELENA MARTINI) ACHTER MICROSCOOP GEKOPPELD AAN TV-SCHERM HIEROP IS TE ZIEN HOE ZE EEN 8-CELLIG KLOMPJE VIA PIPETTEN MANIPULEERT<\/p>\n

COMMENTAAR:
\nMaar liefst driekwart van de bevruchtingen eindigt niet als baby. In de hoop de kans op zwangerschap te vergroten, is men in het Academisch Ziekenhuis Rotterdam op zoek naar de allerbeste embryo\u2019s.<\/p>\n

\"\"<\/a>

top ei<\/p><\/div>\n

01:21 TITEL OVER BEELD: TOP-EI<\/p>\n

DAGBOEK DESIREE:
\nInmiddels is al vast komen te staan dat er zowel bij mij als bij Patrick vruchtbaarheidsproblemen bestaan.
\nWe komen nu in aanmerking een “uitgebreidde” IVF- behandeling. Daarbij worden onder narcose bij mij met een holle naald eitjes opgezogen en die worden in reageerbuisjes dan met zaad van Patrick bevrucht. Als dat aanslaat worden twee of drie embryo’s, voor alle zekerheid plaatsen ze er meer dan \u00e9\u00e9n, bij mij
\ningebracht. Dit lijkt dus onze enige kans.<\/p>\n

PAN NAAR FAUSER OP BANKJE VAN DE WATERTAXI
\nOP RIVIER DE MAAS IN ROTTERDAM<\/p>\n

PROF. BART FAUSER
\nDe list die in het verleden verzonnen is om de IVF-behandeling per cyclus kansrijker te maken is de eierstok te stimuleren. Met het idee van dan hebben we meer eitjes dus dan kunnen we ons onderweg meer problemen veroorloven waardoor we uiteindelijk toch nog steeds een acceptabele succeskans overhouden.<\/p>\n

DAGBOEK DESIREE:
\nAls alles lukt wordt in de week van 14 oktober de eerste poging gedaan. Spannend! We kregen zakken vol spuiten, medicijnen, lijsten, naalden en ampullen mee en een hoop
\ninstructies. Bang en hoopvol tegelijk.
\nNa vijf dagen twee hormoontabletten Clomid te hebben geslikt , heb ik zes dagen gespoten: Humegon, twee
\nampullen per dag. Dit zijn hormonen die de eicelproductie
\nstimuleren. Dit moet intramusculair (in de spier) gespoten worden. Dit kun je in de bil of het bovenbeen doen, maar het zijn lange naalden, dus ik durf het niet zelf in m’n been. Mijn vriendin spuit me elke dag in mijn bil.<\/p>\n

AANKOMST FAUSER BIJ STEIGER HOTEL NEW YORK<\/p>\n

\"\"<\/a>

PROF. BART FAUSER<\/p><\/div>\n

PROF. BART FAUSER:
\nHet stimuleren van de eierstok voor IVF is denk ik ver z\u2019n doel voorbijgeschoten. Men is steeds meer fancy complexe kostbare ingewikkelde arbeidsintensieve stimuleerregimes gaan bedenken en daarvoor is vaak dus de ene bouwsteen op de andere en daar weer eentje.
\n– Wat was het gevolg daarvan?
\nHet gevolg was dat het, dat het heel erg belastend was voor de patient, dat je een heel wisselende reactie had van de ene vrouw tot de andere waarbij je dus meestal veel meer eitjes had dan nodig is, waarbij meestal vrouwen enorm veel bijwerkingen hadden van die behandeling waarbij je risico\u2019s hebt op echte gezondheidsproblemen voor de vrouw en dat kan eindigen in levensbedreigende situaties voor een vrouw.<\/p>\n

DAGBOEK DESIREE:
\nInmiddels vijf dagen Decapeptyl en drie dagen Humegon verder. Wat een ramp, het is afschuwelijk. Ik heb constant opvliegers, huil om alles, of eigenlijk om niets en word om hetzelfde kwaad.<\/p>\n

PROF. BART FAUSER:
\nWe zijn zo simplistisch geweest van te denken hoe meer hoe beter. Hoe meer eitjes hoe beter, weer uit het oogpunt van doelmatigheid: wat is de prijs die daarvoor betaald is en is het dat wel waard? Dat vindt ik een heel belangrijke vraag. Maar twee, een toename in kwantiteit kon wel eens een afname van kwaliteit betekenen.<\/p>\n

DAGBOEK DESIREE:
\n11 oktober
\nYes, ik heb een elftal in m’n buik. Op de echo waren vandaag elf eitjes te zien. Vanavond om 22.00 uur precies twee ampullen Pregnyl spuiten, dit is om een eisprong op te wekken. Binnen 36 \u00e0 40 uur daarna moet dan de punctie plaatsvinden, het weghalen van de eitjes dus. Zondag om 08.00 uur nuchter binnen in het ziekenhuis en dan de punctie. Dinsdag of woensdag de terugplaatsing. Yes, yes, yes!<\/p>\n

\"\"<\/a>

DR. ELENA MARTINI<\/p><\/div>\n

05:28 DR. ELENA MARTINI
\nKLINISCH EMBRYOLOOG
\nACADEMISCH ZIEKENHUIS ROTTERDAM:
\nDit is een voorbeld van een drie dagen oude embryo, dus een achtcellig embryo. Hier, je kunt zien dat de cellen allemaal mooi rond zijn, dat er geen fragmenten tussenin zijn en dat het embryo ook mooi helder is.
\nDan heb ik nog een voorbeld van een dag vijf embryo, dat is dus een blastocyst. Dit embryo is dus al vijf dagen oud. En waarom zeg ik dat dit embryo mooi is omdat je hier al een structuur in ziet, je ziet hier een rand van cellen die allemaal mooi aan elkaar aansluiten. Ze ziet dan in het midden een holte, ze ziet een ruimte, die gaat zich dalijk vullen met vloeistof. Dit is ook een hele mooie embryo. En een voorbeeld van een slecht embryo is dit hier bijvoorbeeld. Dit embryootje is ook vijf dagen oud, maar er is verder helemaal geen structuur in. Je kunt enkele cellen bijna niet meer van elkaar onderscheiden, je hebt heel veel kleine celletjes, je hebt hier heel veel fragmenten, deze cel is ook al donker en het embryo is ook nog donker. Dat zijn alemaal tekens die niet goed zijn.
\n– Wordt zo\u2019n embryo teruggeplaatst?
\nNeen. Niet in onze kliniek.
\n– Elders wel.
\nDat weet ik niet (grijns)<\/p>\n

DAGBOEK DESIREE:
\n17 oktober
\nGister zijn er twee pre-embryo’ s teruggeplaatst. Ze lieten twee foto’s zien van een achtdelig ‘klompje’ cellen. Twee potenti\u00eble mensjes, zoals de dokter opmerkte. Ik moest gaan liggen en met een soort rietje werden ze tegelijk in de baarmoeder ingebracht. Nog geen tien seconden! Ik voelde er niets van. Er is ongeveer 20 procent kans op een meerling. We zijn al namen aan het verzinnen.<\/p>\n

07:11 PARIJS,
\nOUDER ECHTPAAR LOOPT IN PARK<\/p>\n

TITEL BOVENIN BEELD: PARIJS, BOIS DE BOULOGNE<\/p>\n

DR JO\u00cbLLE BOU\u00c9:
\nLa, on va passer devant le grand batiment du chateau et notre laboratoire etait derriere. Ca m\u2019etonnerait qu\u2019on puisse le voir quoique dans l\u2019hiver il n\u2019y-a pas beaucoup des feuilles d\u2019arbes la. La vous voyes il-y-a de l\u2019eau.<\/p>\n

DR JO\u00cbLLE BOU\u00c9
\nDIRECTEUR ONDERZOEK CNRS:
\nQuand je faisais ma medicine, j\u2019avais sous ma responsabilite souvent des salles de malades oud i-y-avait beaucoup de femmes qui venaient apres une avortement. Et toutes empliquaient qu\u2019elles avaient une avortement spontane et l\u2019habitude etait de ne pas leur croire et de supposer que tous les avortements etaient provoque.
\nEt bien que certaines femmes affirmaient d\u2019avoir eu un avortement spontane, on disait: non, c\u2019est pas vrai, c\u2019est provoque, il n\u2019y a-pas de probleme. Et puis quand j\u2019ai commence a essayer d\u2019avoir des enfants ma premiere grossese j\u2019ai fait une avortement qui etait spontane. Donc je savait ca existait.<\/p>\n

PROF. ANDR\u00c9 BOU\u00c9:
\nLe laboratoire est derriere la tour.
\n– On ne peut rien voir d\u2019ici?
\nNon. On voit seulement celui la.<\/p>\n

COMMENTAAR:
\nIn hun prive-laboratorium ging begin jaren zeventig de speurtocht van start naar de oorsprong van miskramen. Andr\u00e9 en Jo\u00eblle Bou\u00e9 waren ervan overtuigd dat de oorzaak in het embryo zelf moest liggen. In de volgende jaren onderzochten ze maar liefst 1500 miskramen.<\/p>\n

\"\"<\/a>

DR JO\u00cbLLE BOU\u00c9<\/p><\/div>\n

DR JO\u00cbLLE BOU\u00c9:
\nLe plus important etait qu\u2019on a donne aux femmes qui venaient consulter a l\u2019hospital pour une menace de fausse couche des petits flacons. On leur donnaient une petit flacon et leur disaient: quand vous rentrer a la maison et vous avez quelque chose que vous perdez et vous penser que c\u2019est l\u2019avortement, vous regardez et vous le mettez dans le petit flacon . C\u2019etaient des flacons qui avaient simplement un milieu de croissance ordinaire, sterile avec un tampon pour ne pas abimer les cellules. Et les femmes venaient ou leurs maris m\u2019emporter quand il-y-avait eu une fausse couche le produit de l\u2019avortement dans ce petit flacon.<\/p>\n

PROF. EMIRITUS ANDR\u00c9 BOU\u00c9
\nMEDISCH GENETICUS
\nC\u2019etait d\u2019abord une observation et nous avons ete les premiers etonnee de la quantite fantastique d\u2019anomalie chromosomique qu\u2019on a trouve. Puisque le chrifre ce situe autour de 6o pourcent d\u2019anomalies chromosomique des avortements spontanes. C\u2019etait une surprise totale. Totale.<\/p>\n

ARCHIEFFOTO WERK IN LAB
\nDRIE VROUWEN ROND CHROMOSOMENFOTO<\/p>\n

DR JO\u00cbLLE BOU\u00c9:
\nDonc pour voir les chromosomes, il faut qu\u2019il-ait une division cellulaire. Au moment que les chromosomes se change de place pour aller dans les celles d\u2019une fille. A ce moment la, ils sont figure. Seulement dans un instant tres precis de la division celulaire.
\nEt on commenacait a trouver des anomalies chromosomiques dans les avortements qui avaient ete plustardi<\/em> et on trouvait des chromosomes supplementaires dans cette ligne la, dans celle-ci, dans celle-la ou dans celle-la. Ici il-y-a la trisomie, duex chromosomes 21, on trouvait souvent trois chromosomes 21. Et autant d\u2019ailleurs des trisomies avec les chromosomes 22, alors c\u2019est celle-la, vont jamais a la naissance.<\/p>\n

OPSTARTEN DIA-PROJECTOR<\/p>\n

STEM DR. JO\u00cbLLE BOU\u00c9:
\nLa plupart du temps quand l\u2019oeuf s\u2019arrete a deux ou trois semaines, il n\u2019y-a-pas d\u2019embryon. C\u2019est simplement ce qu\u2019on appelle une oeuf claire, c\u2019est une petite bule avec just la placenta. Une petit tache quelque fois qui devenait l\u2019embryon. Mais les embryons le plus souvent avaient quarantecinque, cinquante jours et la on voyait des malformations. On voyait des malformations du crane, des ouvertures de la face, des regressions des membres enfin des grosses malformations chez des petits embryons deja. Et avec le temps on a pu faire une relation entre les malforations qu\u2019on a trouve chez des embryons et l\u2019examen chromosomique.<\/p>\n

PROF. EMERITUS ANDR\u00c9 BOU\u00c9:
\nIl-y-a des anomalies chromosomiques qu\u2019on ne voit jamais a la naissance. Jamais. Prenons m\u00eame la trisomie 21. Pour un enfant n\u00e9 avec une trisomie 21 il-y-en-a-eu entre 6 a 8 ou la il-y-a eu une avortement. Donc arr\u00eat du developpement. D\u2019autres chromosomes, comme des grandes chromosomes ont un tel capital genetique que quelquefois, m\u00eame avant l\u2019implantation ou bout de deux ou trois jours, ca s\u2019arrete.
\nEt puis d\u2019autres anomalies permettent le developpement pendant 10 jours, pendant 15 jours, d\u2019autres pendant 30 jours, pendant 40 jours. Et puis a ce moment la on a besoin d\u2019un gene qui n\u2019existe pas. Tschoque, ca s\u2019arrete.<\/p>\n

DIA\u2019S MISKRAMEN VAN VERSCHILLENDE LEEFTIJDEN EN CHROMOSOMALE AFWIJKINGEN.<\/p>\n

PROF. EMERITUS ANDR\u00c9 BOU\u00c9:
\nAlors, ces erreurs en fait c\u2019est presque toujours des erreurs de nombre de chromosomes. Pas de structure. Il-y-a des erreurs de structure mais c\u2019est peu. Les autres sont une chromosome en plus, un chromosome en moins. Donc ces erreurs au moment de la division cellulaire dans la distribution des chromosomes. Il-y-en-a qui n\u2019ont pas du bonne cote. Lui il en a un en plus et l\u2019autre cote a une en moin. C\u2019est une erreur. C\u2019est banal.<\/p>\n

TERUG IN BOIS DE BOULOGNE<\/p>\n

ANDR\u00c9 BOU\u00c9 GAAT DE BOSJES IN EN TOONT FOTO:
\nC\u2019est la.
\n– C\u2019est ca votre labo?
\nOui.
\nEt depuis cette cinque annees c\u2019est.. c\u2019est..
\nC\u2019est abandonne. Oui. Il n\u2019y a plus rien. Parcequ\u2019il y avait des problemes politiques.
\nOui ca correspond de ca. Vous voyez, comme ca. Hahahi.<\/p>\n

13:21 DAGBOEK DESIREE:
\n26 december
\nOp kerstavond begon ik te vloeien. Thuis de dokter gebeld. Plat liggen helpt niet, zei deze. Rustig houden en afwachten. Helder bloed (veel) en buikkramp duidt op miskraam, weinig bruinige afscheiding \u00e9\u00e9n dag is waarschijnlijk een innestellingsbloeding.
\nIk heb geen buikpijn en het is geen helder bloed, dus laat het in godsnaam het laatste zijn.<\/p>\n

PROF. BART FAUSER:
\nVeel miskramen zijn het gevolg van chromosomale afwijkingen, dat weten we al enkele tientallen jaren en met name de Bou\u00e9\u2019s zijn daarin voorgegaan en die hebben in feite die weg gebaand en er is daarnaast heel veel meer kennis ontstaan en alles wijst in dezelfde richting: dat een miskraam vaak is niet voor niks. Een miskraam is in feite de natuur die zelf de dingen regelt. En een zwangerschap die ontstaan is die gedoemd is niet goed te gaan, dat ruimt de natuur op.<\/p>\n

\"\"<\/a>

+++<\/p><\/div>\n

Als je dat dus vertaalt naar de IVF toe, dan kun je zeggen van Het is waarschijnlijk dat van de embryo\u2019s die wij maken dat daarvan waarschijnlijk ook een aanzienlijk deel chromosomaal afwijkend zal zijn.<\/p>\n

DAGBOEK DESIREE:
\n3 januari
\nZes weken en twee dagen zwanger, het vruchtje is 2 mm! Het hartje klopte! Het is zo’n wonder om dat te zien op ‘t schermpje, net een lampje wat knippert. Nou is het echt, nu moet ik kunnen gaan genieten!
\nE\u00e9n tegenvaller: nog 40 dagen doorspuiten.<\/p>\n

PROF. BART FAUSER:
\nDe hypothese van het top-ei is dat er een natuurlijke selectie plaatsvindt. In het begin van de menstruele cyclus begin je met en groepje van ongeveer 20 follikels die in een zelfde fase van rijping zijn, die komen uit een groepje van 1000 die per maand verdwijnen en van die twintig in twee weken tijd, of eigenlijk in \u00e9\u00e9n week tijd wordt er maar \u00e9\u00e9ntje uitgeroepen tot de winnaar.<\/p>\n

LASER SCHIET GAT IN EMBRYO ONDER MICROSCOOP<\/p>\n

15:31 DR ELENA MARTINI:
\nWe gaan met een laser een gat boren in de schil van het embryo, we halen dan heel voorzichtig \u00e9\u00e9n cel eruit en dan halen heel voorzichtig die andere cel eruit. Die twee cellen gaan we dan op een glaasje zetten zodat we de kern kunen isoleren. Met dat glaasje gaan we dan naar de afdeling klinische genetica en zo kunnen we dus voor chromosomale afwijkingen kijken in de embryo\u2019s.<\/p>\n

COMMENTAAR:
\nOnder de microscoop lichten afzonderlijke chromosomen binnen de celkern op. Bij deze speciale techniek hechten fluorescerende markers zich aan specifieke chromosomen. Onder laserlicht worden ze zichtbaar als gekleurde puntjes.<\/p>\n

DR ELENA MARTINI
\nWat we hier zien is, valt meteen op, zijn vier rode spotjes en dat is dus een afwijking voor chromosoom 7, we zien twee rode spotjes voor chromosoom 17 en dit is normaal en dan twee gele spotjes voor chromosoom X. dat is ook normaal, dat zou dus een meisje geworden zijn. Maar het is een tetrasomie voor chromosoom 7. Chromosoom 7 komt in plaats van twee keer, vier keer voor. Dat is een vrij letale afwijking. Zo letaal dat dit embryo als het teruggeplaatst was, waarschijnlijk nooit ge\u00efmplanteerd was, dus nooit tot een zwangerschap had gebracht.<\/p>\n

MICROSCOPIEBEELDEN FISH-TECHNIEK<\/p>\n

COMMENTAAR:
\nTot nu toe worden slechts enkele chromosomen gecontroleerd. De techniek is nog niet zover dat alle chromosomen tegelijk getoond kunnen worden. Maar daar wordt wel aan gewerkt.<\/p>\n

DR ELENA MARTINI:
\nIk verwacht over het algemeen dat wij over een paar jaar toch over ervaring beschikken over de hele wereld om alle chromosomen van \u00e9\u00e9n embryo te kunnen analyseren. Er zijn nu al studies die lopen die vrij hoopgevend zijn, dus als niet alleen maar de resultaten beter worden maar ook de tijd waarin de resultaten verkregen worden ingekort worden, dan denk ik dat wij dat ook in de kliniek kunnen toepassen.<\/p>\n

PROF. BART FAUSER:
\nWij denken er redelijk snel mee te beginnen, wij hebben het nodige vooronderzoek gedaan maar het onderzoek waarbij we echt richting kliniek en richting patient willen gaan, dat ligt nu bij de beoordelingscommissies en met name de landelijke beoordelingscommissie en dat oordeel zullen we moeten afwachten. Maar wij hopen, verwachten dat we daar snel mee kunnen beginnen. In februari of maar eens wat te noemen.<\/p>\n

18:16 COMMENTAAR:
\nAndr\u00e9 Bou\u00e9 was 17 jaar lang lid van de Franse ethische commissie. Hij kent het plan van Fauser, maar is er geen voorstander van.<\/p>\n

\"\"<\/a>

PROF EMIRITUS ANDR\u00c9 BOU\u00c9<\/p><\/div>\n

PROF EMIRITUS ANDR\u00c9 BOU\u00c9:
\nAlors, le probleme est que: est-ce-que cette cellule represent le future embryon? Parceque, les autres cellules, une de ces autres cellules qui restent va donner l\u2019embryon. On ne sait pas laquelle, ca na pas d\u2019importance. Ce qui a montr\u00e9 une \u00e9tude recent faite a Londres, par quelqu\u2019un qui connait tres bien la et qui a montr\u00e9 en analysant toutes les cellules une a une, que dans une tiere des cas effectivement toutes les cellules sont normales. Identiques. Dans un autre tiere des cas, elles sont toutes anormales identiques. Mais malheureusement, dans un tiere des cas il-y-a une melange mosaiques des cellules normales et des cellules anormales sur le plan chromosomique. Donc la cellule que vous avez prise n\u2019est pas forcement presentative. Donc il faudra de toute facon faire une diagnostique prenatal apres dans la grossese en disant que malheureusement on ne peut pas etre sur du resultat. C\u2019est ca le probleme.<\/p>\n

PROF. BART FAUSER:
\n– De kernvraag is eigenlijk: hoe betrouwbaar is die genetische diagnose.
\nNatuurlijk, natuurlijk.
\n– Heeft u daar een antwoord op?
\nJa, maar in ieder geval meer en meer en dat zullen we ook moeten bekijken want als ik het zie en ik heb eerstehand resultaten bijvoorbeeld uit de Vrije Universiteit in Brussel waarin ze daarna gekeken hebben, dat is nog niet gepubliceerd. Maar daar heeft men gekeken naar wat men in die cellen zag en daarna soms in geslecteerde dingen het embryo zelf. Men heeft daarna dus alle andere cellen van het embryo bekeken en om te kijken of er sprake is van discongruentie tussen die twee en dat is niet 100%.
\nHet lijkt een zeer betrouwbare maar niet 100% methode te zijn.
\n– Dus daar is nog geen zekerheid over?
\nDaar is nog geen zekerheid over maar, maar … en ook je hebt natuurlijk hele grote aantallen nodig: daar zit natuurlijk altijd een bepaalde spreiding in etcetera. Dus je hebt grote aantallen nodig om dat echt ja om daar betrouwbaar iets over te kunnen zeggen over die betrouwbaarheid, maar het lijkt mij vooralsnog niet verontrustend. Maar ook weer: 100% zal het nooit worden.<\/p>\n

DR JO\u00cbllE BOU\u00c9:
\nQuand on fait une diagnose prenatale c\u2019est une prediction mais ou on n\u2019a pas le droit de se tromper. On est oblig\u00e9 d\u2019avoir un resultat s\u00fbr. Et c\u2019est pas une percentage qu\u2019on donne. On dit pas: vous avez 80% d\u2019avoir une foetus normale. On dit: il est normal ou il n\u2019est pas normale.<\/p>\n

PROF EMIRITUS ANDR\u00c9 BOU\u00c9:
\nDonc ca peut pas etre present\u00e9 comme ca. Peut-etre il faudrait essayer de faire une tentique etude bien scientifique, bien controll\u00e9e sur des cas precis avant de lancer comme ca.<\/p>\n

MANIPULATIE VAN PRE-EMBRYO ONDER MICROSCOOP<\/p>\n

COMMENTAAR:
\nGenetisch onderzoek van embryo\u2019s lijkt niet geschikt voor prenatale diagnose, want daarvoor is de uitslag te onzeker. Of het de IVF effectiever kan maken, zal nog moeten blijken.<\/p>\n

PROF. BART FAUSER:
\nDit is wetenschappelijk onderzoek en dit moeten we voorlopig alleen maar doen in het kader van wetenschappelijk onderzeok zodat we ook zodat we over een aantal jaren kunnen zeggen van: Fauser heeft gelijk gehad of Fauser was een fantast en daar klopt niks van. Daarvoor moet je onderzoek doen.<\/p>\n

22:10 DAGBOEK DESIREE:
\n24 februari
\nDrie maanden zwanger. Ik drink me suf aan melk en karnemelk, h\u00e9\u00e9rlijk! Liters op een dag en voor gele vla mogen ze me wakker maken. Vreemd dat je behoeftes zo veranderen. Zo energiek als ik eerder was, zo moe en loom voel ik me nu de hele dag. De knopen en ritsen van mijn broek gaan niet meer dicht, ik hou ze bij elkaar met elastiekjes.<\/p>\n

TERUG IN BOIS DE BOULOGNE;
\nMET FOTO BIJ OUDE LABORATORIUM<\/p>\n

ANDR\u00c9 BOU\u00c9:
\n– Et le travail scientifique, est-ce que ca a continu\u00e9?
\nAh, non il-n\u2019y a plus rien du tout. C\u2019est a dire: Nous on a arrete parceque nous etions a la retraite. Comme ca. Donc nous avons notre laboratoire. Une partie est partie a Versailles et l\u2019autre partie est alle dans l\u2019hopital des enfants malades. Donc le travail a continue mais pas la.<\/p>\n

BOUE STEEKT OUDE FOTO VAN LAB TERUG IN ENVELOP<\/p>\n

– C\u2019est symbolique alors.
\nOui. C\u2019est comme ca. Le probleme au debut etait un probleme de moyen. Voila, bof. En toute facon le travail continue c\u2019est tres bien.<\/p>\n

FOTO LABORATORIUMSTAF IN DE TUIN<\/p>\n

JO\u00cbLLE BOU\u00c9:
\nDerriere le labo il-y-avait toute un jardin de roses. Pour dejeuner on allait dejeuner dans les roses.<\/p>\n

ANDR\u00c9 BOU\u00c9:
\nEt pas de tulips, Hahaha.<\/p>\n

23:42 WEGLOOP BOUE\u2019S
\nDISSOLVE NAAR
\nCU ECHO BEWEGEND EMBRYO<\/p>\n

AFTITELING:<\/p>\n

SAMENSTELLING & REGIE
\nJos Wassink<\/p>\n

RESEARCH:
\nMaarten Hidskes
\nFrank Nuijens<\/p>\n

CAMERA
\nJacko van \u2018t Hof<\/p>\n

GELUID
\nMenno Euwe<\/p>\n

MONTAGE
\nJac Verheul<\/p>\n

MIX
\nJack Bol<\/p>\n

KLEURCORRECTIE
\nXandra ter Horst<\/p>\n

IVF-DAGBOEK
\nDesiree<\/p>\n

ACTEURS
\nEvelien de Jong
\nFrank Nuijens
\nMark van der Gaast<\/p>\n

MMV
\nDr Joop Laven, AZ Rotterdam
\nIr Esther Baart, AZ Rotterdam
\nProf. Joep Geraerdts, UMC Maastricht
\nProf. Gerard Visser, UMC Utrecht
\nDr Klaus Rinke, Octax GmbH
\nAfd. Anatomie & Embryologie, LUMC
\nAnatomisch Museum Universiteit Leiden
\nDr Brigitte Simon-Bouy, S.E.S.E.P., Versailles<\/p>\n

COMMENTAAR
\nTessel Blok<\/p>\n

LEADER
\nLaurens Orij, Bob Stel & Merijn Verhagen<\/p>\n

REDACTIE
\nFrank Nuijens
\nEugene Paashuis
\nSimon Rozendaal
\nKarin Schagen
\nMarie Lou Schoenmakers
\nAnnemieke Smit
\nGertjan Wallinga
\nRobert Wiering<\/p>\n

WEBREDACTIE
\nJacqueline de Vree
\nMarc Koenen
\nOlaf van Miltenburg<\/p>\n

PRODUKTIE
\nKarin Spiegel
\nMadeleine Somer<\/p>\n

EINDREDACTIE
\nHansje van Etten<\/p>\n

24:09 EINDE
\nCOPYRIGHT (c) 2002 VPRO 24:00 EINDE<\/p>\n

\n

English version —><\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Top-Ei VPRO Noorderlicht \/ 24 min \/ 31-01-2002 Maar liefst driekwart van de bevruchtingen eindigt niet als baby. In de hoop de kans op zwangerschap te vergroten, is men in het Academisch Ziekenhuis Rotterdam op zoek naar de allerbeste embryo. Daartoe wil men IVF embryo’s aan een genetisch controle onderwerpen alvorens ze terug te plaatsen. […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[18],"tags":[],"class_list":["post-274","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-vpro-noorderlicht"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.joswassink.nl\/inzicht\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/274","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.joswassink.nl\/inzicht\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.joswassink.nl\/inzicht\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.joswassink.nl\/inzicht\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.joswassink.nl\/inzicht\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=274"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/www.joswassink.nl\/inzicht\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/274\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":493,"href":"https:\/\/www.joswassink.nl\/inzicht\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/274\/revisions\/493"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.joswassink.nl\/inzicht\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=274"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.joswassink.nl\/inzicht\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=274"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.joswassink.nl\/inzicht\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=274"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}